Недавно на форуме в очередной раз увидела сообщение следующего содержания: "Девочки, не ссорьтесь!"
Бывают ещё "Не надо ссориться", "А вот и не поругаетесь!" и т.п.
Как правило, это пишет третий человек, который зашёл какую-либо тему, где двое (или больше) беседуют. Возможно, беседа уже, действительно, становится напряжённой, или диалоги стали заметно менее лучезарны, чем до этого... А может и правда назревает конфликт. Тут не угадаешь.
Да и в реальной, не в интернетной жизни подобные фразы слышала не раз. Собственно, из жизни она и перетекла в форумную.
Девчонки, у меня такой вопрос. Как вы думаете, действительно можно снять напряжение, разрядить обстановку, разрешить конфликт такой фразой: "Девочки, не ссорьтесь!" Не важно, сколько дней в твоей жизни. Важно - сколько жизни в твоих днях...
Дата: Понедельник, 02.12.2019, 13:19 | Сообщение # 1607
ЦитатаЧёрвен ()
Как вы думаете, действительно можно снять напряжение, разрядить обстановку, разрешить конфликт такой фразой: "Девочки, не ссорьтесь!"
Эта фраза, и подобные ей, вполне могут разрядить обстановку, особенно, если в её продолжение будут добавлены аргумент и/или факт, разрушающие саму первопричину ссоры.
Эта фраза, и подобные ей, вполне могут разрядить обстановку, особенно, если в её продолжение будут добавлены аргумент и/или факт, разрушающие саму первопричину ссоры.
ИМХО На мой взгляд, эта фраза имеет обратный эффект. Ни разу не видела, чтобы это реально подействовало умиротворяюще на беседующих.
В лучшем случае от сказавшего её отмахиваются и продолжают дальше беседовать. В худшем случае - она как красная тряпка действует. Т.е. распаляет возможно и не ссору вовсе, а просто эмоциональную беседу, до реального конфликта. И уже редко, когда имеет значение, что там дальше было сказано после этой фразы "миротворцем"... Почему? Тут действует психологический эффект: "Вот, я такая хорошая со всеми дружу, сейчас к тем, кто нехорошо разговаривает подойду и скажу, что они плохо себя ведут и успокою их". Утрированно, по-детски, зато наглядно.
Потому как третий, вмешиваясь в разговор и, зачастую, не поняв сути и глубины беседы, причин эмоций, априори поставил себя на место "взрослого" перед "детьми". Потому и реакция на эту фразу, как правило, соответствующая.
Сродни этой фраза: "А ну не плачьте!", "А ну не деритесь!" - это фразы для детей и воздействуют только на них... да и то... через раз.
Потому и удивительно мне раз за разом на разных форумах встречать эту фразу в разговорах. Стало интересно узнать, почему ж её так упорно говорят. Раз говорят, значит есть своя точка зрения на этот счёт. Не важно, сколько дней в твоей жизни. Важно - сколько жизни в твоих днях...
Сообщение отредактировал Чёрвен - Понедельник, 02.12.2019, 13:46
Ну, да... не ссорьтесь.... лучше тихо ненавидьте друг друга... ходите с камнями за пазухой! Это лучше! Вас обидели? Особенно муж. Не говорите в чем дело! Не ссорьтесь! Пусть обстановка будет как при землетрясении в голом поле.... вроде ничего не рушиться, не ломается.... только гудит... чувствуешь, гудит! И страшно, и непонятно... Но если открыто сказать, может случиться ссора! А ссориться не надо! Путь 17 раз одним и тем же ножом по сердцу, пусть унижающе, пусть оскорбительно! Главное, молчите! Не ссорьтесь! Не скажите открыто, что вам неприятно, пусть не понимает другой, что нетактичен, что груб! Пусть! Зато без ссоры... Ах, какая она характерная! В глаза сказала! Да как посмела?! Скандалистка! Фу, какая плохая! А та, что промолчит - божий одуванчик! Тут промолчит, в глаза не скажет, типа, воспитанная, а за глаза по углам обидки свои поведает - какой тактичный человек, как жалобно за спиной поведает... Ой, а еще больше нравиться, когда проблема у самой, а науськивает другого, типа, пойди, скажи, что так не хорошо! Отомсти за меня! Самой руками жар загребать - ну что вы! она же одуванчик! Лучше дурачка найти, кто пойдет заступаться!
Вот только обратите внимание, все сериалы построены на том, что кто-то о чем-то промолчал. В тактичного, нежного, доброго - какого угодно псевдоположительного поиграл. А в итоге проблема как инфекция - растет! Пока уж совсем не прорвется! И тогда долго, мучительно лечим...
Дата: Понедельник, 02.12.2019, 15:19 | Сообщение # 1610
ЦитатаЧёрвен ()
ИМХО На мой взгляд, эта фраза имеет обратный эффект.
Не соглашусь - третья сторона в конфликтах - это путь к его прекращению или, по крайней мере, его переосмысливанию и, как следствие, к его разрешению. Положительный эффект "третьей стороны" есть не только в межчеловеческих отношениях - он срабатывает и в отношении животных, птиц: на ютубе полно роликов, когда вылитая на драчунов вода или вмешательство животных другого вида в драку-потасовку прекращает её или, по крайней мере, отвлекая внимание, даёт время на ретирование одного, а то обоих спорщиков. Приведу как пример и корриду - когда бык проявляет слишком много прыти к уже утомлённому матадору, на арену выходит ещё один, а то и несколько "третьих сторон", отвлекая внимание и гася агрессивность. И пример уж совсем из человеческих отношений - институт суда, выступающий в роли компетентной "третьей стороны".
Приведу как пример и корриду - когда бык проявляет слишком много прыти к уже утомлённому матадору, на арену выходит ещё один, а то и несколько "третьих сторон", отвлекая внимание и гася агрессивность.
Какой жестокий пример.
ЦитатаRyzhik-Natasha ()
И пример уж совсем из человеческих отношений - институт суда,
А тут могу сказать, что в суд обращаются эти две стороны, когда не могут сами разобраться.
Я же изначально имела в виду - общение между какими-либо лицами (двумя или более), в которое вклинивается третье лицо без приглашения, по собственной инициативе. И первой фразой, которого является: "Девочки, не ссорьтесь!"
Понятно, что, когда сами уже зашли в тупик - или не слышат друг друга, или не могут понять друг друга, или обе стороны беседующих не обладают достаточной информацией по обсуждаемому вопросу - тогда разумно пригласить кого-то со стороны. Так сказать, "свеженького". Тогда всё внимание, как раз и переключается на третьего. Они желают его послушать и услышать... Ну, это я уже снова в другие дебри влезла. Эх...
Вообще, изначально, вопрос был прост. Зачем говорится фраза? С какой целью? Ответ понятен. Хотя меня всегда удивляла, много лет удивляла бессмысленность именно этой фразы. Не текст и действия после неё, а именно она, высказываемая первой. Ну, вот, как здесь, например, http://www.kladovo4kasxem.ru/forum/17-215-393505-16-1573052655 Тут вообще никто не ссорился. Фраза-паразит? Возможно...
Конечно, в течение жизни, в разных случаях приходилось бывать и в роли одной из первых двух сторон (беседующих), и в роли третьей стороны - наблюдающей. Но в голову не приходило сказать "девочки, не ссорьтесь!" Поскольку в таких случаях, как правило, нужен был или дельный совет, конструктивный, или стоило постоять, послушать о чём вообще речь, чтобы понять суть дела, прежде чем лезть с советами... если вообще лезть. А пустые фразы, вроде обсуждаемой, просто ни о чём.
ЦитатаRyzhik-Natasha ()
Положительный эффект "третьей стороны" есть не только в межчеловеческих отношениях - он срабатывает и в отношении животных, птиц: на ютубе полно роликов, когда вылитая на драчунов вода или вмешательство животных другого вида в драку-потасовку прекращает её или, по крайней мере, отвлекая внимание, даёт время на ретирование одного, а то обоих спорщиков.
"Девочки, не ссорьтесь!" из другой "оперы. Это не шоковая терапия. Не отвлекает.
А так, конечно, неординарное действие, в некоторых случаях, вполне способно изменить что-то в создавшейся ситуации.
Ну, а в целом, ответ понятен - народ использует "девочки, не ссорьтесь!" с благими намерениями. Только вот, я уже опросила более десятка человек и ни один не сказал, что именно эти слова разрядили обстановку когда-то... Не важно, сколько дней в твоей жизни. Важно - сколько жизни в твоих днях...
Сообщение отредактировал Чёрвен - Вторник, 10.03.2020, 14:03
Только вот, я уже опросила более десятка человек и ни один не сказал, что именно эти слова разрядили обстановку когда-то...
А! Нет! Получается 12-1. 12 человек (включая меня) не считают, что эта фраза может разрядить обстановку. И пока 1 человек ответил, что - может. Ryzhik-Natasha, Наталья. Не важно, сколько дней в твоей жизни. Важно - сколько жизни в твоих днях...
Сообщение отредактировал Чёрвен - Понедельник, 02.12.2019, 18:11
А у вас так бывает: закончили вышивку и не знаете, какую теперь начать? В закромах примерно штук 15 наборов, еще схем авторских столько же... И ничего не нравится, чтобы прямо "ах"... Новый купить - жаба квакает И вышивка-то кончилась как-то неожиданно не подготовилась я, что надо что-то приглядывать. Нет, конечно, у меня есть долгострой, который мне еще ковырять и ковырять, но дело в том, что постоянно только его я не могу шить - зверею И что вот делать??? Разложить наборы и ткнуть пальцем с закрытыми глазами?
Дата: Воскресенье, 12.01.2020, 16:17 | Сообщение # 1616
ЦитатаМотылек ()
Разложить наборы и ткнуть пальцем с закрытыми глазами?
есть ещё и усовершенствованный способ "тыка" - тыкать три дня подряд))) а есть и "научный тык" - раскладываешь три дня подряд в три рядочка наборчики-схемки (или бумажки с их названием): "хочется сильно", "хочется средне" и "пока терпит", а дальше совсем просто - берёшь совсем другой наборчик/схемку - и вышиваешь
"научный тык" - раскладываешь три дня подряд в три рядочка наборчики-схемки (или бумажки с их названием): "хочется сильно", "хочется средне" и "пока терпит", а дальше совсем просто - берёшь совсем другой наборчик/схемку - и вышиваешь
Хороший тык! Я обычно, когда подхожу к концу, то уже начинаю думать о следующем. У меня много чего прямвотсейчасхочется из этого и выбираю.
У меня всегда в середине текущего процесса есть то, что буду отшивать следующим. Перестала собирать схемы. Наборы - это вообще не моя история. Таким образом круг желаний максимально узок, и муки выбора не так страшны.
Мотылек, Лена, если такая история случилась - ПЕРЕРЫВ! На лицо интоксикация, проще говоря перенасытилась вышивкой. Не заставляй, а то может быть и хуже. Лучше переключись на что-нибудь другое, не связанное с крестиками, нитками. Через пару-тройку дней соскучишься, или душа сама потянется к чему-то особенному. А вообще, от наборов я ушла тоже подальше. Наберёшь бывало раньше много, потому что очень нравятся именно сейчас. А пройдёт время, и уже не хочется (я так быстро не отшиваю, чтобы 5-10 наборов менялись за 3 месяца)). Лучше схемы в папочке)). Как "загорелось", по-быстрому нитки/основу собрала и вперёд